czy na początku używać suplementy?

[rambinio]

Witam,
mam 30 lat, 190 cm, 103 kg (głównie w brzuchu), badania lekarskie w porządku.
Od kilku lat nie uprawiam sportu.
Chciałbym schudnąć okol 10 kg i nabrać rysów sylwetki (trochę mięśni dla oka żony
Ze wzgłedu na nieregularny tryb pracy kupiłem do domu:zestaw 2 hanli 2x20 kg, ławeczkę prostą i skośną, uchwyt na gryf oraz obciążenie 90 kg z gryfem (to na zapas, zaszalałem ale kupiłem tanio.
Po przeczytaniu forum zdecydowałem się na trening ogólnorozwojowy 3xtydz po okolo 1.5 godz(biceps,klatka,triceps,barki,ramiona,przysiady na nogi,plecy)+brzuszki.
Zrezygnowałem ze słodyczy, przekąsek, alkoholu, napojów gazowanych i ograniczyłem jedzenie.
Kupiłem:
olimp thermosped 1090 mg
olimp creatine monohydrat 1250 mg caps
trec l-carnityne+green tea 1200 mg
Pytania:
- czy od razu zaczynać to brać i jak najlepiej to połączyć,
- chciałbym dokupić do tego węglowodany/białko/aminokwasy/witaminy (sam nie wiem) coś do uzupełnienia mojego nieregularnego trybu odżywiania (plus efekt psychologiczny)
Co o tym sądzicie? Pomóżcie mi coś dobrać żeby np. mógł zrobić trening po powrocie z pracy gdy jestem głodny albo rano zamiast śniadania (wyczytałem że niektóre białka mogą zastąpić posiłek)
Sorki że taki długi post.

[DajaN]

Siema

narazie nie bierz tych suplementow cwicz na ogolno rozwojowce , potem przejdziesz na inny plan i po jakims czasie pomyslimy o suplach

[maniak7000]

(24-10-2012 22:26)rambinio napisał(a):  Kupiłem:
olimp thermosped 1090 mg
olimp creatine monohydrat 1250 mg caps
trec l-carnityne+green tea 1200 mg
Pytania:
- czy od razu zaczynać to brać i jak najlepiej to połączyć,
- chciałbym dokupić do tego węglowodany/białko/aminokwasy/witaminy (sam nie wiem) coś do uzupełnienia mojego nieregularnego trybu odżywiania (plus efekt psychologiczny)
Co o tym sądzicie? Pomóżcie mi coś dobrać żeby np. mógł zrobić trening po powrocie z pracy gdy jestem głodny albo rano zamiast śniadania (wyczytałem że niektóre białka mogą zastąpić posiłek)
Sorki że taki długi post.

Spalacz, l-karnityna przed treningiem, przy czym karnityna niewiele ma wspólnego ze spalaniem tłuszczu, ale ok

kreatyna DT 2x5g a w DTN 5g
===

Białko jakiekolwiek nie jest dobrym zastępczym posiłkiem, celowałbym w jakiegoś BULKA np. Hard Mass Treca

===

osobiście bym jeszcze odstawił mono, a spalacz i L-ka w połączeniu z dobrą dietą da Ci dobre efekty

[Botage]

(24-10-2012 23:01)DajaN napisał(a):  Siema

narazie nie bierz tych suplementow cwicz na ogolno rozwojowce , potem przejdziesz na inny plan i po jakims czasie pomyslimy o suplach

Dlaczego niby miałby nie brać suplementów, które kupił? Ma 30 lat więc nie jest to gówniarz z podstawówki który "kopa" dostaje po red bullu. Poza tym suplementy, które kupił nie są z półki gdzie należałoby brać wcześniej coś słabszego aby nie zwalało z nóg.

Tak poza tym to kompletnie nie rozumiem osób które piszą, ze suplementy nie należy od razu stosować. Bo niby dlaczego? Bo siła i tak pójdzie? Bo spalanie i tak będzie? To jeżeli kupuję pierwsze auto to musi być maluch? Suplementy nie zastąpią diety i ćwiczeń, ale nie każdy musi mieć czas na super dietę i ćwiczenia i efekty sobie poprawi suplementami.

maniak7000 napisał(a):Białko jakiekolwiek nie jest dobrym zastępczym posiłkiem, celowałbym w jakiegoś BULKA np. Hard Mass Treca

Maniak, przy redukcji gainer? Jeszcze tylko tego brakuje aby węglowodany sobie brał na noc
Dlaczego nie białkiem? Jeżeli ma 3 posiłki dziennie (no niestety nie wszyscy mają możliwość zrobić sobie 5 posiłkow- that's life) z których dostarczy odpowiednie ilości węglowodanów + tłuszczy + witamin to przecież białko będzie idealne pomiędzy nimi się wkomponuje ponieważ będzie "zapychaczem" do następnego posiłku + uzupełnieniem białka w diecie.

rambinio napisał(a):Kupiłem:
olimp thermosped 1090 mg
olimp creatine monohydrat 1250 mg caps
trec l-carnityne+green tea 1200 mg

Spalacz (thermo speed) bierzesz codziennie 2 porcje. Rano na czczo pierwsza. Druga porcja w DT przed treningiem (~20 minut przed) a w dzień bez treningu po południu (najlepiej przed głównym posiłkiem). Porcja = 2 tabletki (jeżeli nie bedziesz zadowolony z efektów zwiększ sobie na 3 tabletki na porcje).

Co do l-karnityny to skuteczną dawką (o ile można nazwać ją "skuteczną") jest 2g dziennie. W tym pakowaniu jest 600mg w 4 tabletkach. Więc pasowałoby Ci brać 13 tabletek dziennie. Proponuje jednak abyś sobie brał 8 tabletek dziennie. W DT przed treningiem 8 tabletek. W DBT rozłóż sobie w ciągu dnia. Następnym razem jednak omijaj ten produkt

Kreatynę stosuj sobie 2x dziennie po 5g (4 kapsułki). Codziennie rano na czczo 4 kapsułki, a druga porcja w DT po treningu bezpośrednio, w DBT po południu. Aby rozłożyć w czasie, gdyż organizm powinien być nasycony kreatyną.

rambinio napisał(a):Pytania:
- czy od razu zaczynać to brać i jak najlepiej to połączyć,
- chciałbym dokupić do tego węglowodany/białko/aminokwasy/witaminy (sam nie wiem) coś do uzupełnienia mojego nieregularnego trybu odżywiania (plus efekt psychologiczny)
Co o tym sądzicie? Pomóżcie mi coś dobrać żeby np. mógł zrobić trening po powrocie z pracy gdy jestem głodny albo rano zamiast śniadania (wyczytałem że niektóre białka mogą zastąpić posiłek)

Możesz zacząć od razu. Miej jednak na uwadze, że kreatyna którą kupiłeś jest najsłabszą formą kreatyny oraz powoduje retencję wody podskórnej (efekt napompowania), jeżeli więc nie będziesz ograniczał węglowodanów to nie zobaczysz zadowalających efektów (ani wagowych ani wizualnych).
Spalacz bierz od razu, nie ma na co czekać. Pamiętaj, że najlepsze treningi na pozbycie się tłuszczu to wszelkiego rodzaju aeroby- bieganie, pływanie, jazda na rowerze oraz wszelkiego rodzaju treningi HIIT. Na siłowni (ćwiczeniami siłowymi) budujemy głównie masę mięśniową (pośrednio również spalamy tłuszcz, ale to już późniejsze etapy itp.).

Do powyższego zestawu powinieneś sobie dokupić:
Białko w celu uzupełnienia diety oraz "lekkiego "zapychania" żołądka pokarmem abyś nie podjadał węglowodanów wieczorami/ pomiędzy posiłkami + regeneracja potreningowa. Białkiem zastąpić możesz kolację, ale nie śniadanie (większość węglowodanów spożytych rano zdążysz spalić). Najlepszy byłby izolat, ale koncentrat również będzie dobrym wyborem.
BCAA - aminokwasy dla ochrony budowanej tkanki mięśniowej (zwłaszcza, jeżeli będziesz się nastawiał na utratę tkanki tłuszczowej przez aeroby) + poprawę wytrzymałości.
Witaminy - jeżeli do diety wrzucisz sobie większe ilosci warzyw wystarczą zwykłe witaminy olimpu. Jeżeli jednak będzie z tym problem to już bardziej zaawansowany zestaw zapewniajacy kompleks witamin, minerałów i mikroelementów pozwalających na uzupełneinie braków przy redukcji tkanki tłuszczowej.

Pamiętaj aby również pić duże ilości wody: 2l dziennie + 1l okołotreningowo. Wszystkie procesy przemiany w organiźmie odbywają się przy udziale wody, wiec jest ona niezbędna.

Jeżeli napiszesz jaki masz przeznaczony budżet to jakieś propozycje ww suplementów będziemy mogli przedstawić.

Poczytaj sobie o dietach na forum i spróbuj sobie ułożyć taką na jaką będziesz mógł sobie pozwolić. Nie jest problemem ułożyć sobie taką, której i tak nie będziesz prestrzegać. A jeżeli poczytasz o tym, to później kupując produkty żywnościowe automatycznie będziesz patrzeć na skład i wybierał te lepsze.

[maniak7000]

gainier nie jest bulkiem [!!!!] i na odwrót... a na redukcji także potrzebujesz ww/tl/b więc uwaga jak do 2 dania.. a szkodliwych dukanów nie polecę nikomu. a reszta dodatków i tak zależy od codziennego jadłospisu, można nawet carbo na redukcji dać jak się potrafi odpowiednio zbilansować, ale po kiego i temat się zapętla.

mono jest tak samo dobrą formą jak każda inna forma kreatyny reszta to odczucia osobiste/marketing.. ale pewnie i tak to zganisz - więc może niepotrzebnie to piszę

uwaga by może na początek odpuścić tyczyła się tylko kreatyny

[Botage]

Ok, bulk to nie gainer. Mniejsza ilość węglowodanów. Ale jaka to różnica? Jeżeli ma nadwyżkę węglowodanów w diecie (co chyba widać), to chyba lepszym rozwiązaniem będzie białko? Dukana też nie polecam. No oczywiście, że można polecić węglowodany bo przy redukcji może ich brakować mimo wszystko. Ale przy jego wadze nie widzę jakoś ich braku, więc sugerowanie jakichkolwiek węglowodanów to dla mnie pomyłka.
Ja osobiście uważam, ze monohydrat tez nie jest potrzebny przy jego redukcji, ale jak już ma to niech używa tylko ostrożnie - bo może wywołać odwrotne od założonych skutki. Co do stosowania suplementów od początku to napisałem to dałem cytat dajana, nie Twój.

Odczucia każdy ma inne, na jednego zadziała na drugiego nie zadziała bo coś tam. Co nie zmienia faktu, ze naukowo (!) monohydrat jest najsłabszą formą kreatyny.

[maniak7000]

co do stosowanie supli - tak tylko nawiązałem

a zastępstwo posiłku - no samo białko nie jest super rozwiązaniem ... a widać czy nie.. kwestia, że warto dopasować dietę do okoliczności a nie odwrotnie - można też całkowicie zrezygnować z uzupełnień diety - jak kto lubi/woli

naukowo dowiedziono także szybsza i w większym stopniu przemianę kreatyny w kreatyninę co jest niekoniecznie zdrowe - właśnie innych form niż monohydratu - biję do estrów (o ile dobrze pamiętam teraz )

mono na redukcji się przyda, podobnie jak i BCAA jednak skłaniam się także do aminokwasów - kreatynę niech pozostawi na cykl

[Botage]

Więc pozostaje pytanie do autora tematu - w jakim stopniu dietę dopasuje (której realnie będzie stosować) oraz ćwiczenia? Bo jak widać temat obszerny i nie idzie idealnie dopasować suplementacji bez większej wiedzy.

Ja ogólnie jestem zdania (może dlatego, ze sam przez to przechodzę), że przy redukcji i problemie ze stosowaniem diety lepiej uzupełniać posiłki (zamieniać posiłki) białkiem niż białkiem + węglowodanami. Zwłaszcza, jeżeli tutaj kolega ma kreatynę

[maniak7000]

no to się dogadaliśmy - autorze, powodzenia w czytaniu

[rambinio]

Witam,
dzięki za szybkie odpowiedzi.
Wieczorem jak poczytam o dietach na forum to rozszerzę swój post.
Jeżeli chodzi o budżet to mogę sobie pozwolić na wydanie kasy na lepsze suplementy (jeżeli lepiej działają) ale też bez przesady nie ma co dopłacać za logo i marketing dzieci też kosztują
Proszę o podpowiedź i propozycje co dokupić.
Jak długo ciągnąć ogólnokondycyjny? Miesiąc, dwa,trzy?
Jeżeli chodzi o sporty aerobowe to jestem po artroskopi kolana i podczas biegania trochę mi dokucza ból.
Acha może to ważne, trenuję w poniedziałek po godz.20.00
środę przed południem a piątek też po 20.00. Niestety zmiana godzin nie wchodzi w grę bo mam czas dopiero wieczorem po pracy i jak "ogarnę" dzieciaki do spania.
Pozdrawiam